Wij zijn bezig ons te orienteren op het aanbrengen van een dakkapel.
En ik heb wele en duidelijke wens wat en hoe maar zit nog met heel veel vragen.
Het is voor mij als leek een wirwar in de vele mogelijkheden die er zijn.
Namelijk:
Hout of polyester?
Want wat zijn de voordelen van beiden
En wat zijn de nadelen?
Ik heb voorkeur voor een dakkapel van 400 cm, maar hierdoor en door dat het een flauw (lessenaars) dak zou zijn wordt de hoogte meer dan 150 cm.
Is dit verstandig ivm weersinvloeden enzo?
En verder is het zo dat ik niet weet waar je op moet letten bij een aannemer etc.
Diegene die ik tot nu toe heb gesproken hebben naar mijn idee hele duidelijke regels en zijn transparant.
Maar hoe onderscheid je het verkooppraatje van de harde feiten?
Kortom veel vragen.
groet,
Aicha
Materiaal dakkapel
- Manus
Misschien is het wel even handig om bij de gemeente te checken hoe het zit met de voorschriften. Waarschijnlijk heb je wel een vergunning nodig, en hieraan zijn voorschriften verbonden mbt constructie en uiterlijk.
Persoonlijk houd ik wel van een eenduidig en harmonieus aangezicht, dus als de buren ook een kapel hebben, zou ik proberen het plan een beetje af te stemmen op wat er al staat.
Hout heeft natuurlijk een hele andere uitstraling dan kunststof.
Hout is denk ik wel iets onderhoudsgevoeliger. Maar als je het schilderwerk niet verwaarloost gaat hout levenslang mee. En kunststof heeft ook niet het eeuwige leven.
Een houten kapel is bovendien gemakkelijk op maat te maken en aan te passen aan specifieke (toekomstige ?) wensen. Een kunststof kapel kun je moeilijk verzagen.
Verkooppraatjes: alles wat afgesproken of toegezegd wordt in de offerte vast laten leggen.
Persoonlijk houd ik wel van een eenduidig en harmonieus aangezicht, dus als de buren ook een kapel hebben, zou ik proberen het plan een beetje af te stemmen op wat er al staat.
Hout heeft natuurlijk een hele andere uitstraling dan kunststof.
Hout is denk ik wel iets onderhoudsgevoeliger. Maar als je het schilderwerk niet verwaarloost gaat hout levenslang mee. En kunststof heeft ook niet het eeuwige leven.
Een houten kapel is bovendien gemakkelijk op maat te maken en aan te passen aan specifieke (toekomstige ?) wensen. Een kunststof kapel kun je moeilijk verzagen.
Verkooppraatjes: alles wat afgesproken of toegezegd wordt in de offerte vast laten leggen.
- Herman
In een offerte hoort minimaal de volgende zaken te staan:
-soort kapel (hout, hout met kunststof beplating, polyester, anderszins)
-soort kozijn ((hard)hout, kunststof
-tekening van kozijn met draaimogelijkheden, ventilatieroosters etc
-afmetingen en dakhelling kapel
-uitvoering raamboompjes (met slotje is beter, niet zo zeer voor inbraak, maar voor uitbraak (kinderen...)
-soort dakbedekking (nvt bij polyester)
-glassoort
-isolatie van dak en van de wanden
-garantie op materialen, afstellen van het kozijn, en op lekkage / vakmanschap.
En verder:
betalingstermijnen, afvoer sloopmaterialen (vaak wordt alles meegenomen, maar laten ze de dakpannen gestapeld liggen op zolder), evt kraanhuur, mogelijke aanvang werk, tijdsduur werk.
Verder: Zoek een dakkapel-boer die levert wat JIJ wilt, en waar je je goed bij voelt. Ik krijg zelf altijd een beetje vreemd gevoel bij tokos die de financiering ook met alle geweld op zich willen nemen. Ik heb zelfs eens een vertegenwoordiger het huis uit gestuurd omdat hij bleef doordrammen, en dreigend werd...
Opties die je hebt:
Kozijn:
-zachthout (vuren, grenen)
Op zich prima kozijnen (mijn grenen kozijnen zijn in perfecte conditie, en al 50 jaar oud). Echter wel gevoeliger voor onderhoud. En dat is op een dakkapel toch minder handig.
-hardhout (meranti)
PRima kozijnen, vaak ook als draai-kiep te verkrijgen. Minder onderhoudsgevoelig dan zachthout, en minder gevoelig voor bijv deuken. Maar uiteraard hoort hier ook een goede lak of beitslaag op natuurlijk.
-kunststof. Onderhoudsarm. Elk jaar schoonmaken en eventueel in de autowas. Kleur veranderen kan echter niet/nauwelijks.
Kapel zelf:
-Houten frame, houten buitenbetimmering (platen of schroten).
Onderhoudsgevoelig. Houtkleur goed mogelijk. Kan prefab geleverd worden voor snelle montage, of op het dak geconstrueerd worden.
-Houten frame, kunststof buitenbetimmering (Werzalit, pecoliet, etc).
Relatief onderhoudsarm. Eventuele hout imitaties halen het net niet, maar de effen kleuren zijn OK. Kleur veranderen kan echter niet. Kan prefab geleverd worden voor snelle montage, of op het dak geconstrueerd worden.
-Polyester kapel:
Naadloze constructie, ook het dak. Duurder, maar later geen uitgaven meer mbt vernieuwen dakbedekking, kans op lekkage is gering. Vaak wel wat "soberder" aangezicht. Sommige kapellen hebben geintegreerde goten, waardoor het water niet langs de kapel loopt, maar in een goot onder de dakpannen door (Raku). Kan gelakt worden, maar is niet noodzakelijk.
Eens per jaar schoonmaken en in botenwas verlengt levensduur toplaag.
Dakbedekking:
Bitumen:
Goedkoop, maar beperkte levensduur. Gevoelig voor zonlicht, dus moet afgedekt worden (split of grind, maar meestal split).
PVC: Wordt gelijmd. Zou langer moeten meegaan (ik zal het meemaken...)
Zink: Lastiger aanbrengen, gaat lang mee, maar bij mij was het na 40 jaar op.
Polyester dakkapellen hebben de dakbedekking geintegreerd. Kans op lekkage is gering.
Constructiemethoden:
Op het dak construeren duurt langer, maar kapel kan nog een beetje aangepast worden aan het dak, mocht dat nodig zijn. Geen kraan nodig.
Prefab: Kraan vereist, maar snelle methode. (in 1 werkdag)
Andere dingen om rekening mee te houden:
Zorg dat de ramen zodanig geplaatst zijn, dat je van binnenuit de ramen kan wassen.
Neem slotjes op de raamboompjes. Zorgt ervoor dat je kinderen niet uit nieuwsgierigheid het dak op kruipen... Zonder slotjes is het mogelijk een raam te openen als je 2 draaikiepramen hebt, welke beide gekiept staan. (vereist handigheid, maar het kan)
Overweeg geintegreerde horren, rolluik (kan in boeiboord worden weggewerkt) en ventilatieroosters.
Ventilatieroosters:
Het mooiste is de roosters te nemen in de ramen die vast zijn. Dat oogt mooier.
Let op dat eventuele loodslabben aan de zijkanten hoog genoeg worden doorgetrokken, om lekkage bij veel regenval te voorkomen.
Op dakkapellen wordt behoorlijk wat verdiend. Onderhandel over de prijs. 10% is meestal wel mogelijk.
-soort kapel (hout, hout met kunststof beplating, polyester, anderszins)
-soort kozijn ((hard)hout, kunststof
-tekening van kozijn met draaimogelijkheden, ventilatieroosters etc
-afmetingen en dakhelling kapel
-uitvoering raamboompjes (met slotje is beter, niet zo zeer voor inbraak, maar voor uitbraak (kinderen...)
-soort dakbedekking (nvt bij polyester)
-glassoort
-isolatie van dak en van de wanden
-garantie op materialen, afstellen van het kozijn, en op lekkage / vakmanschap.
En verder:
betalingstermijnen, afvoer sloopmaterialen (vaak wordt alles meegenomen, maar laten ze de dakpannen gestapeld liggen op zolder), evt kraanhuur, mogelijke aanvang werk, tijdsduur werk.
Verder: Zoek een dakkapel-boer die levert wat JIJ wilt, en waar je je goed bij voelt. Ik krijg zelf altijd een beetje vreemd gevoel bij tokos die de financiering ook met alle geweld op zich willen nemen. Ik heb zelfs eens een vertegenwoordiger het huis uit gestuurd omdat hij bleef doordrammen, en dreigend werd...
Opties die je hebt:
Kozijn:
-zachthout (vuren, grenen)
Op zich prima kozijnen (mijn grenen kozijnen zijn in perfecte conditie, en al 50 jaar oud). Echter wel gevoeliger voor onderhoud. En dat is op een dakkapel toch minder handig.
-hardhout (meranti)
PRima kozijnen, vaak ook als draai-kiep te verkrijgen. Minder onderhoudsgevoelig dan zachthout, en minder gevoelig voor bijv deuken. Maar uiteraard hoort hier ook een goede lak of beitslaag op natuurlijk.
-kunststof. Onderhoudsarm. Elk jaar schoonmaken en eventueel in de autowas. Kleur veranderen kan echter niet/nauwelijks.
Kapel zelf:
-Houten frame, houten buitenbetimmering (platen of schroten).
Onderhoudsgevoelig. Houtkleur goed mogelijk. Kan prefab geleverd worden voor snelle montage, of op het dak geconstrueerd worden.
-Houten frame, kunststof buitenbetimmering (Werzalit, pecoliet, etc).
Relatief onderhoudsarm. Eventuele hout imitaties halen het net niet, maar de effen kleuren zijn OK. Kleur veranderen kan echter niet. Kan prefab geleverd worden voor snelle montage, of op het dak geconstrueerd worden.
-Polyester kapel:
Naadloze constructie, ook het dak. Duurder, maar later geen uitgaven meer mbt vernieuwen dakbedekking, kans op lekkage is gering. Vaak wel wat "soberder" aangezicht. Sommige kapellen hebben geintegreerde goten, waardoor het water niet langs de kapel loopt, maar in een goot onder de dakpannen door (Raku). Kan gelakt worden, maar is niet noodzakelijk.
Eens per jaar schoonmaken en in botenwas verlengt levensduur toplaag.
Dakbedekking:
Bitumen:
Goedkoop, maar beperkte levensduur. Gevoelig voor zonlicht, dus moet afgedekt worden (split of grind, maar meestal split).
PVC: Wordt gelijmd. Zou langer moeten meegaan (ik zal het meemaken...)
Zink: Lastiger aanbrengen, gaat lang mee, maar bij mij was het na 40 jaar op.
Polyester dakkapellen hebben de dakbedekking geintegreerd. Kans op lekkage is gering.
Constructiemethoden:
Op het dak construeren duurt langer, maar kapel kan nog een beetje aangepast worden aan het dak, mocht dat nodig zijn. Geen kraan nodig.
Prefab: Kraan vereist, maar snelle methode. (in 1 werkdag)
Andere dingen om rekening mee te houden:
Zorg dat de ramen zodanig geplaatst zijn, dat je van binnenuit de ramen kan wassen.
Neem slotjes op de raamboompjes. Zorgt ervoor dat je kinderen niet uit nieuwsgierigheid het dak op kruipen... Zonder slotjes is het mogelijk een raam te openen als je 2 draaikiepramen hebt, welke beide gekiept staan. (vereist handigheid, maar het kan)
Overweeg geintegreerde horren, rolluik (kan in boeiboord worden weggewerkt) en ventilatieroosters.
Ventilatieroosters:
Het mooiste is de roosters te nemen in de ramen die vast zijn. Dat oogt mooier.
Let op dat eventuele loodslabben aan de zijkanten hoog genoeg worden doorgetrokken, om lekkage bij veel regenval te voorkomen.
Op dakkapellen wordt behoorlijk wat verdiend. Onderhandel over de prijs. 10% is meestal wel mogelijk.
Inactief account
- Aicha
Hey Manus en Herman,
Dt is nog eens uitgebreide info.
Die ga ik zo rustig nog een keer doorlezen.
Ondertussen heb ik al de eerste offerte binnen en er vallen mij meteen een aantal dingen op.
Er staan 7 werkzaamheden die uitgevoerd zouden moeten worden tegen een prijs van 8.486,40 exclusief wettelijke ( hoeveel bedraagt dat?) btw.
Het gaat om:
verwijderen dakbeschot en huidige indeling zolder
plaatsen dakkapel ( hardhout ca 440 cm breed X 410 diep x 180 cm hoog)
dakkapel afwerken
muren + deur plaatsen ( gipsplaat)
installeren elektra
Schilderen dakkapel binnen-buitenzijde ? zolderverdieping
stucken aanbrengen
Deze mijnheer had naar aanleiding van mijn wensen nog een schets gemaakt en zou die meesturen, maar deze zit er niet bij.
Verder wordt op het schilderwerk 4 jaar garantie verleend, timmer en installatiewerk 10 jaar en bouwconstructief 20 jaar.En na oplevering wordt er een garantie service verklaring verstrekt.
De overeengekomen bedrag dient in 3 termijnen voldaan te worden, eerste termijn bij opdracht enzovoort enzovoort.
En tijdens het gesprek had deze verkoper ook laten blijken dat er over de prijs te onderhandelen valt.
Ohja, na nogmaals navraag bij de gemeente blijkt dat er wel een lichte bouwvergunning nodig is.Dit dus vanwege de hoogte.
De dakkapel komt aan de achterkant en er blijft voldoende ruimte aan beide kanten van het dak.
Dt is nog eens uitgebreide info.
Die ga ik zo rustig nog een keer doorlezen.
Ondertussen heb ik al de eerste offerte binnen en er vallen mij meteen een aantal dingen op.
Er staan 7 werkzaamheden die uitgevoerd zouden moeten worden tegen een prijs van 8.486,40 exclusief wettelijke ( hoeveel bedraagt dat?) btw.
Het gaat om:
verwijderen dakbeschot en huidige indeling zolder
plaatsen dakkapel ( hardhout ca 440 cm breed X 410 diep x 180 cm hoog)
dakkapel afwerken
muren + deur plaatsen ( gipsplaat)
installeren elektra
Schilderen dakkapel binnen-buitenzijde ? zolderverdieping
stucken aanbrengen
Deze mijnheer had naar aanleiding van mijn wensen nog een schets gemaakt en zou die meesturen, maar deze zit er niet bij.
Verder wordt op het schilderwerk 4 jaar garantie verleend, timmer en installatiewerk 10 jaar en bouwconstructief 20 jaar.En na oplevering wordt er een garantie service verklaring verstrekt.
De overeengekomen bedrag dient in 3 termijnen voldaan te worden, eerste termijn bij opdracht enzovoort enzovoort.
En tijdens het gesprek had deze verkoper ook laten blijken dat er over de prijs te onderhandelen valt.
Ohja, na nogmaals navraag bij de gemeente blijkt dat er wel een lichte bouwvergunning nodig is.Dit dus vanwege de hoogte.
De dakkapel komt aan de achterkant en er blijft voldoende ruimte aan beide kanten van het dak.
- Herman
In NL is de BTW 19%.
Er is een regeling voor oudere huizen, dat dit 6% is, maar ik geloof alleen maar voor onderhoud. Ik ken de exacte regelgeving op dat gebied niet...
Verder ziet het het redelijk normaal uit. Een redelijke grote kapel, binnenwerk, binnenafwerking.
Ik was voor de renovatie van een kapel van 270 breed al 4500 kwijt (in 2003 oid). Wel met kunststof aan de buitenkant, kunststof kozijn en PVC bedekking. Binnen casco opgeleverd.
Er is een regeling voor oudere huizen, dat dit 6% is, maar ik geloof alleen maar voor onderhoud. Ik ken de exacte regelgeving op dat gebied niet...
Verder ziet het het redelijk normaal uit. Een redelijke grote kapel, binnenwerk, binnenafwerking.
Ik was voor de renovatie van een kapel van 270 breed al 4500 kwijt (in 2003 oid). Wel met kunststof aan de buitenkant, kunststof kozijn en PVC bedekking. Binnen casco opgeleverd.
Inactief account
- Aicha
Ok, dacht al zoiets maar wist het niet zeker.
Het huis is 10 jaar oud, dus die valt niet onder die regeling.
Wat is het voordeel van kunststof aan de buitenkant?
Vanwege het onderhoud?
En wat ik mij verder afvroeg over de offerte, is het handig alle specifieke afspraken hierin op te nemen?
Voorbeeld: er komen 4 ramen in en de afspraak was dat om en om er een raam in komt waarbij je de buitenboel makkelijk schoon kan maken.
Het huis is 10 jaar oud, dus die valt niet onder die regeling.
Wat is het voordeel van kunststof aan de buitenkant?
Vanwege het onderhoud?
En wat ik mij verder afvroeg over de offerte, is het handig alle specifieke afspraken hierin op te nemen?
Voorbeeld: er komen 4 ramen in en de afspraak was dat om en om er een raam in komt waarbij je de buitenboel makkelijk schoon kan maken.
- Aicha
- Herman
Bij mij was het 35 / 35 / 30
Waarbij ik de 35 bij opdracht heb betaald, en 65% na oplevering. Maar ze waren ook maar 2 dagen bezig.
Specifieke afspraken horen in een offerte te staan, waarbij ik in dit geval moet zeggen dat ik ook een van binnenuit wasbaar kozijn wilde. Dit stond niet in de offerte, maar er stond een tekening van een kozijn, waaruit dit wel bleek.
Kunststof aan de buitenkant is idd handig voor onderhoud. Ik heb al hoogtevrees als ik op een krant sta, dus ik sta niet te juichen als ik het dak op kan om te verven.
Waarbij ik de 35 bij opdracht heb betaald, en 65% na oplevering. Maar ze waren ook maar 2 dagen bezig.
Specifieke afspraken horen in een offerte te staan, waarbij ik in dit geval moet zeggen dat ik ook een van binnenuit wasbaar kozijn wilde. Dit stond niet in de offerte, maar er stond een tekening van een kozijn, waaruit dit wel bleek.
Kunststof aan de buitenkant is idd handig voor onderhoud. Ik heb al hoogtevrees als ik op een krant sta, dus ik sta niet te juichen als ik het dak op kan om te verven.
Inactief account
- Aicha
Ja Herman, aangezien ik ook geen held ben op hoogtes lijkt mij dat wel iets om te overwegen.
Er staan verder veel dingen in de offerte niet die we wel besproken hebben.Zoals het soort glas....ik had HR+++ gevraagd.
@ Rick, dus als ik het goed begrijp mogen ze ongeveer 10% vragen dus ongeveer 846?
Uit de offerte blijkt dat niet eigenlijk.
Er staan verder veel dingen in de offerte niet die we wel besproken hebben.Zoals het soort glas....ik had HR+++ gevraagd.
@ Rick, dus als ik het goed begrijp mogen ze ongeveer 10% vragen dus ongeveer 846?
Uit de offerte blijkt dat niet eigenlijk.
- Herman
Dat soort dingen hoort er toch wel in te staan. Mijn offerte was simpel (geen mooi volzinnen maar gewoon een opsomming) maar bevatte wel alle technische details.
Dus als de aannemer de opdracht wil, zal hij mijns inziens toch de boel wat strakker moeten specificeren. Alles beter dan discussies achteraf...
Dus als de aannemer de opdracht wil, zal hij mijns inziens toch de boel wat strakker moeten specificeren. Alles beter dan discussies achteraf...
Inactief account
- Aicha
- Aicha
was ik weer met een vraag:
Er zijn nu drie dakkapel boeren langs geweest en alle drie een andere verhaal wat betreft de balken die het dak dragen.
De eerste zegt: het is een dragende balk, maar eventueel een andere dakconstructie mogelijk.
Nummer 2 was positiever in zijn oordeel: dat balkje vormt geen enkel probleem.
Weet de term even niet, maar in het kort kwam het erop neer dat ze een pilaar onder het geel konden zetten waardoor het dak op zijn plek bleef.
Nummer 3 was ronduit negatief over het oordeel van zijn collegae, volgens hem komt het hele dak naar beneden en begint hij er niet aan.
Kortom, ik weet het ff niet meer.
Heb ondertussen de bouwtekeningen opgevraagd bij de gemeente.
Maar kan ik concluderen dat het blijkbaar zo'n onmogelijke wens is wat ik heb?
Namelijk een grotere ruimte cree-eren en daar past zon balk die dwars door de ruimte loopt natuurlijk niet in.
Wie het weet mag het zeggen!
Er zijn nu drie dakkapel boeren langs geweest en alle drie een andere verhaal wat betreft de balken die het dak dragen.
De eerste zegt: het is een dragende balk, maar eventueel een andere dakconstructie mogelijk.
Nummer 2 was positiever in zijn oordeel: dat balkje vormt geen enkel probleem.
Weet de term even niet, maar in het kort kwam het erop neer dat ze een pilaar onder het geel konden zetten waardoor het dak op zijn plek bleef.
Nummer 3 was ronduit negatief over het oordeel van zijn collegae, volgens hem komt het hele dak naar beneden en begint hij er niet aan.
Kortom, ik weet het ff niet meer.
Heb ondertussen de bouwtekeningen opgevraagd bij de gemeente.
Maar kan ik concluderen dat het blijkbaar zo'n onmogelijke wens is wat ik heb?
Namelijk een grotere ruimte cree-eren en daar past zon balk die dwars door de ruimte loopt natuurlijk niet in.
Wie het weet mag het zeggen!