Wij hebben voor de vloer van onze nieuwe keuken een partij oude motieftegels gekocht (ik ben er niet helemaal zeker van maar na wat zoeken op het internet vermoed ik dus dat wij cementtegels hebben gekocht) en daar alle mortel van afgebikt, ze zijn nu keurig schoon maar sommige verschillen iets van dikte. Wij gaan de tegels leggen op een betonvloer.
Weet iemand het verschil tussen authentieke cement- en keramische tegels?
Wie heeft een een tip over hoe wij dit dikteverschil kunnen oplossen als deze tegels gelegd gaan worden?
authentieke (naar ik vermoed) cementtegels
- julien
- Manus
Cementtegels zijn niet gebakken, maar gewoon gedroogd. Dit is een eeuwenoude techniek. Er worden heden ten dage nog altijd cementtegels geproduceerd. Vooral in Spanje en Portugal. Cementtegels zijn doorgaans vrij dik ( ruim 2 cm voor een vloertegel is heel gewoon).
Cementtegels zijn normaal dus niet geglazuurd en hebben een enigszins "stoffig" oppervlak (zeker als ze nieuw en onbehandeld zijn). Normaal bestaat de onderkant van de tegel uit gewoon grijs cement, terwijl voor de bovenste paar mm (kleur) pigmentcement is gebruikt. Cementtegels nemen heel gemakkelijk vuil en vocht op. Haal er maar eens een vochtig doekje over, dan merk je dat het vocht meteen geabsorbeerd wordt. Je moet verschillende behandelstappen hanteren om de tegels te beschermen. Vanwege deze sterk absorberende eigenschap moet je ook oppassen welke lijmsoort en welk voegsel je gebruikt (vlekken !).
Ook met schoonmaakmiddelen moet je voorzichtig zijn. Gebruik nooit zure middelen (zoals normale cementsluierverwijderaar, zoutzuur, afwasmiddel, enz) maar groene of zachte zeep. Zuur lost de tegel op.
Keramische tegels bestaan feitelijk uit gebakken aardewerk. Een compleet ander product.
De dikteverschillen zul je op moeten vangen door eenvoudig wat extra lijm te gebruiken onder de dunnere tegels.
Cementtegels zijn normaal dus niet geglazuurd en hebben een enigszins "stoffig" oppervlak (zeker als ze nieuw en onbehandeld zijn). Normaal bestaat de onderkant van de tegel uit gewoon grijs cement, terwijl voor de bovenste paar mm (kleur) pigmentcement is gebruikt. Cementtegels nemen heel gemakkelijk vuil en vocht op. Haal er maar eens een vochtig doekje over, dan merk je dat het vocht meteen geabsorbeerd wordt. Je moet verschillende behandelstappen hanteren om de tegels te beschermen. Vanwege deze sterk absorberende eigenschap moet je ook oppassen welke lijmsoort en welk voegsel je gebruikt (vlekken !).
Ook met schoonmaakmiddelen moet je voorzichtig zijn. Gebruik nooit zure middelen (zoals normale cementsluierverwijderaar, zoutzuur, afwasmiddel, enz) maar groene of zachte zeep. Zuur lost de tegel op.
Keramische tegels bestaan feitelijk uit gebakken aardewerk. Een compleet ander product.
De dikteverschillen zul je op moeten vangen door eenvoudig wat extra lijm te gebruiken onder de dunnere tegels.
- Vlindera
Dank voor jullie reacties/advies zover...Wat is het toch handig dat internet 
Onze tegels zijn ongeveer 14 mm dik, ik denk dus dat het misschien toch keramische tegels zijn, beter voor in de keuken dus. Tijdens het schoonmaken (met groene zeep!) van de tegels hoor je wel het water zeg maar sissen in de tegel, kan het zijn dat keramische tegels ook water opnemen? (misschien omdat ze al oud zijn of niet goed behandeld, er zitten wel wat scheurtjes in hier en daar door de tand des tijds?) De achterkant van de tegels is geelachtig en niet grijs en er zitten rondjes in voor ik meen goede hechting en er staat een grote M in het midden... Misschien dat iemand weet wat voor merk dit is?
Wij gaan bijna verhuizen en dan ook veel doe-het-zelven, ik denk dat ik nog wel vaker op dit forum terug zal komen met vragen
[/img]
Onze tegels zijn ongeveer 14 mm dik, ik denk dus dat het misschien toch keramische tegels zijn, beter voor in de keuken dus. Tijdens het schoonmaken (met groene zeep!) van de tegels hoor je wel het water zeg maar sissen in de tegel, kan het zijn dat keramische tegels ook water opnemen? (misschien omdat ze al oud zijn of niet goed behandeld, er zitten wel wat scheurtjes in hier en daar door de tand des tijds?) De achterkant van de tegels is geelachtig en niet grijs en er zitten rondjes in voor ik meen goede hechting en er staat een grote M in het midden... Misschien dat iemand weet wat voor merk dit is?
Wij gaan bijna verhuizen en dan ook veel doe-het-zelven, ik denk dat ik nog wel vaker op dit forum terug zal komen met vragen
[/img]- Vlindera
(zal de foto's wel alvast ff maken!)- Vlindera
bij deze een linkje naar marktplaats, daar staan de fotootjes bij mijn nepadvertentie
http://www.marktplaats.nl/index.php?url ... 5030f57988
http://www.marktplaats.nl/index.php?url ... 5030f57988
- Manus
Als ik het zo zie op de foto's zijn het cementtegels. De M (of is het een W ?) zegt me niets.
Houd de onderkant trouwens vrij van groene zeep, anders hechten de tegels niet meer.
Onderstaande info komt van de site van Castelo de Portugal, producent van cementtegels.
Hier kun je lezen hoe je je tegels moet behandelen om een goed resultaat te krijgen.
De behandeling van stappen 1, 2 en 3 zijn eenmalig.
De vloer hoeft na deze stappen niet meer met deze produkten behandeld te worden.
De vloer, zoals elke tegelvloer, 1 x per week dweilen met onze edelzeep of een neutrale (zuurvrije) zeep.
Tegels moeten verlijmd worden, niet in cement leggen.
De volgende stappen mogen pas uitgevoerd worden als er niet meer gebouwd wordt. De tegels mogen nooit direct na behandeling worden afgedekt.(Gaat broeien waardoor er vlekken onstaan).
stap 1 - voegen
Voegen met witte wandtegelvoegsel, Geen zwarte of synthetische voegsel gebruiken, niet van het merk Eurocol.
(het bindmiddel in dit produkt geeft een chemische reaktie met Vlekstop (stap 3), er zijn diverse andere merken verkrijgbaar bij de doe-het-zelf markten als Schönox of Beamix)
Overtollig voegsel meteen afnemen met schoon water. Voeg breedte maximaal 2 mm om de doorloop van de patronen goed uit te laten komen.
stap 2 - schoonmaken R55 grondreiniger
Verwijderd bouwvuil en cement vlekken HMK R55 grondreiniger zuurvrij. Altijd de vloer schoonmaken met grondreiniger schrobben met hardharige borstel, daarna afnemen met schoon water. Hardnekkige cementsluier / voegsluier schrobben met hardharige borstel en puur R55. De vloer moet helemaal schoon zijn en goed droog voordat men verder gaat met stap 3.
stap 3 - vlekstop S34 impregneer - Dit is de beschermlaag.
Vlekstop impregneert de tegels.
95% van de problemen ontstaan doordat er te weinig vlekstop is gebruikt. U moet tijd investeren om de tegel goed te verzadigen met Vlekstop.
Stopt vlekken van olie, vet, wijn, koffie enz. Op de droge, schone, was-, olie, en vetvrije ondergrond met een niet pluizende doek of lak roller ruim en gelijkmatig aanbrengen.
Afhankelijk van de zuigende werking (snelheid van opdrogen) de behandeling herhalen totdat Vlekstop niet meer intrekt.
Minstens elke 10 m2 één liter vlekstop gebruiken.
De water en olie afstotende werking ontwikkelt zich binnen 24 uur. Droogtijd ca. 60 - 120 minuten. Als het droog/ ingetrokken is meteen volgen met stap 4 !
stap 4 - klinkerolie P30 - kleurversterker
HMK P30 klinkerolie beschermt en geeft tevens kleurverdieping van de tegels.
Zo uit de doos of pas gelegd kunnen de tegels erg afwijkend zijn van kleur (meestal ziet de tegel er lichter uit), met klinkerolie trekt de kleur naar de oorspronkelijke tint toe.
Met een doek of kwast dik aanbrengen voordat de afstotende werking van de vlekstop begint (6 - 12 uur), en nadat de vlekstop gedroogd is (60 minuten). Rustig laten intrekken 2 tot 10 uur, overtollige olie uitwrijven met een doek.
vier tot vijf maanden Edelzeep P24 gebruiken. Dit is een neutrale zeep waarmee de vloer geschrobt en/ of gedweild kan worden. Edelzeep helpt ook de beschermlaag op te bouwen elke keer dat u hiermee dweilt, tegels gaan iets glimmen naar verloop van tijd.
Voor hardnekkige vlekken pannesponsje gebruiken of boenen met hardharige borstel & R55 grondreiniger.
Castelo tegels zijn geen keramische tegels, maar geperste handgemaakte, authentieke, cementgebonden plavuizen, die in zekere mate poreus zijn. Afwijkingen in vorm, patroon en kleur, geringe vormen van craquelé, geringe mate van zout- en kalkuitslag, al deze zaken zijn inherent aan de productiewijze en materiaalsoort en dienen derhalve als normaal te worden beschouwd en als karakteristiek.
Castelo de Portugal bv - De Werf 5 - 3632 AE Loenen a/d Vecht
[verwijderd] - fax 0294 - 23 06 15 - e-mail : [verwijderd]
Houd de onderkant trouwens vrij van groene zeep, anders hechten de tegels niet meer.
Onderstaande info komt van de site van Castelo de Portugal, producent van cementtegels.
Hier kun je lezen hoe je je tegels moet behandelen om een goed resultaat te krijgen.
De behandeling van stappen 1, 2 en 3 zijn eenmalig.
De vloer hoeft na deze stappen niet meer met deze produkten behandeld te worden.
De vloer, zoals elke tegelvloer, 1 x per week dweilen met onze edelzeep of een neutrale (zuurvrije) zeep.
Tegels moeten verlijmd worden, niet in cement leggen.
De volgende stappen mogen pas uitgevoerd worden als er niet meer gebouwd wordt. De tegels mogen nooit direct na behandeling worden afgedekt.(Gaat broeien waardoor er vlekken onstaan).
stap 1 - voegen
Voegen met witte wandtegelvoegsel, Geen zwarte of synthetische voegsel gebruiken, niet van het merk Eurocol.
(het bindmiddel in dit produkt geeft een chemische reaktie met Vlekstop (stap 3), er zijn diverse andere merken verkrijgbaar bij de doe-het-zelf markten als Schönox of Beamix)
Overtollig voegsel meteen afnemen met schoon water. Voeg breedte maximaal 2 mm om de doorloop van de patronen goed uit te laten komen.
stap 2 - schoonmaken R55 grondreiniger
Verwijderd bouwvuil en cement vlekken HMK R55 grondreiniger zuurvrij. Altijd de vloer schoonmaken met grondreiniger schrobben met hardharige borstel, daarna afnemen met schoon water. Hardnekkige cementsluier / voegsluier schrobben met hardharige borstel en puur R55. De vloer moet helemaal schoon zijn en goed droog voordat men verder gaat met stap 3.
stap 3 - vlekstop S34 impregneer - Dit is de beschermlaag.
Vlekstop impregneert de tegels.
95% van de problemen ontstaan doordat er te weinig vlekstop is gebruikt. U moet tijd investeren om de tegel goed te verzadigen met Vlekstop.
Stopt vlekken van olie, vet, wijn, koffie enz. Op de droge, schone, was-, olie, en vetvrije ondergrond met een niet pluizende doek of lak roller ruim en gelijkmatig aanbrengen.
Afhankelijk van de zuigende werking (snelheid van opdrogen) de behandeling herhalen totdat Vlekstop niet meer intrekt.
Minstens elke 10 m2 één liter vlekstop gebruiken.
De water en olie afstotende werking ontwikkelt zich binnen 24 uur. Droogtijd ca. 60 - 120 minuten. Als het droog/ ingetrokken is meteen volgen met stap 4 !
stap 4 - klinkerolie P30 - kleurversterker
HMK P30 klinkerolie beschermt en geeft tevens kleurverdieping van de tegels.
Zo uit de doos of pas gelegd kunnen de tegels erg afwijkend zijn van kleur (meestal ziet de tegel er lichter uit), met klinkerolie trekt de kleur naar de oorspronkelijke tint toe.
Met een doek of kwast dik aanbrengen voordat de afstotende werking van de vlekstop begint (6 - 12 uur), en nadat de vlekstop gedroogd is (60 minuten). Rustig laten intrekken 2 tot 10 uur, overtollige olie uitwrijven met een doek.
vier tot vijf maanden Edelzeep P24 gebruiken. Dit is een neutrale zeep waarmee de vloer geschrobt en/ of gedweild kan worden. Edelzeep helpt ook de beschermlaag op te bouwen elke keer dat u hiermee dweilt, tegels gaan iets glimmen naar verloop van tijd.
Voor hardnekkige vlekken pannesponsje gebruiken of boenen met hardharige borstel & R55 grondreiniger.
Castelo tegels zijn geen keramische tegels, maar geperste handgemaakte, authentieke, cementgebonden plavuizen, die in zekere mate poreus zijn. Afwijkingen in vorm, patroon en kleur, geringe vormen van craquelé, geringe mate van zout- en kalkuitslag, al deze zaken zijn inherent aan de productiewijze en materiaalsoort en dienen derhalve als normaal te worden beschouwd en als karakteristiek.
Castelo de Portugal bv - De Werf 5 - 3632 AE Loenen a/d Vecht
[verwijderd] - fax 0294 - 23 06 15 - e-mail : [verwijderd]
- Vlindera
Dank je wel Manus voor de uitleg, hier kunnen we zeker wat mee en door deze informatie kunnen we nu heel goed voor onze tegels gaan zorgen 
En ja he Julien, wat zijn ze mooooi he!!! De randen zijn van hetzelfde soort motief alleen is dan het blauw dus groen... We zijn er nu al heel blij mee al was het een giga klus om ze schoon te bikken
En ja he Julien, wat zijn ze mooooi he!!! De randen zijn van hetzelfde soort motief alleen is dan het blauw dus groen... We zijn er nu al heel blij mee al was het een giga klus om ze schoon te bikken
- Manus
Nog even over de randen van de vloer. (langs de muur, het aanrecht enz).
Waarschijnlijk kom je niet precies uit op een hele tegel, en zul je moeten gaan werken met pastegels. In dat geval is het mooier om er wat effen tegels bij te kopen, in een van de kleuren die voorkomt in je decortegels (= tegels met een motief). Het is een kwestie van smaak natuurlijk, maar doorgezaagde decortegels geven een onderbreking van het patroon, en da's niet zo mooi.
Waarschijnlijk kom je niet precies uit op een hele tegel, en zul je moeten gaan werken met pastegels. In dat geval is het mooier om er wat effen tegels bij te kopen, in een van de kleuren die voorkomt in je decortegels (= tegels met een motief). Het is een kwestie van smaak natuurlijk, maar doorgezaagde decortegels geven een onderbreking van het patroon, en da's niet zo mooi.
- julien
